Przeżyj umowę, UNWTO dyrektor mówi

eTN: Jak się masz, Geoffrey? Jak jest w Kopenhadze?
Geoffrey Lipman: Myślę, że to prawdopodobnie lepsze, niż ludzie mówią, jeśli wiesz, co mam na myśli.

eTN: z Kioto do Davos na Bali, obecnie Kopenhaga. Co powiesz na raport z postępów?
Geoffrey: Przede wszystkim nie chodzi o turystykę; Ciągle to powtarzam. Tu chodzi o wszystko. Raport o postępach jest bardziej z Kioto, na Bali, do Poznania, żeby tutaj. To jest duży obraz i globalne wysiłki kierowane przez ONZ, G20, G77, Chiny - musimy coś zrobić, aby zastąpić Kioto, kiedy skończy się ono w 2012 roku, i jest to problem globalny. A problem sprowadza się do może 3 lub 4 rzeczy. Po pierwsze, nauka mówi, że musimy utrzymać stabilną temperaturę Ziemi, co oznacza, że ​​globalne ocieplenie musi osiągnąć szczyt w ciągu najbliższych 10 lat, mniej więcej, i musi ustabilizować się na poziomie nie większym niż 2 stopnie wyższym niż obecnie. 2050.

eTN: A jakie środki proponuje się, aby to osiągnąć?
Geoffrey: Jeśli mogę, przepraszam, wziąć to na swoje miejsce, o to właśnie toczy się obecnie cała wielka nauka. IPPC (Międzyrządowy Zespół ds. Zmian Klimatu), telegramy łączące - wszystko to jest w pobliżu - czy mamy rację, dążąc do tej globalnej liczby? I wszystko tutaj, w tym to, co powtarza IPPC, to jest liczba; trzymamy się tego. Wiele z tych rzeczy, które się dzieją, są stosunkowo łatwe do wyjaśnienia, ale najważniejsze jest to, że istnieje powszechne przekonanie, że istnieje wpływ człowieka, a jeśli nie spróbujemy sobie z tym poradzić, koszty spadną linia będzie dramatycznie wyższa i możemy przegapić punkt krytyczny. To duży obraz - dlaczego tu są.

eTN: Jakie jest Twoje dotychczasowe zdanie na temat Kopenhagi?
Geoffrey: Dam ci jeszcze 2 punkty, a potem na to odpowiem. Drugą ważną kwestią jest to, jak to osiągnąć - do tych 2 stopni? I właśnie tam pojawiają się wszystkie te liczby - wszystkie kraje muszą przystąpić do Kioto. Sukces odnosi się do Kioto, ponieważ oryginalne Kioto dotyczyło tylko krajów rozwiniętych. I nawet wtedy nie wszyscy go ratyfikowali, a wielu nie osiągnęło celów, które wyznaczyli w Kioto. Po prostu nie chcę cię zanudzać tymi wszystkimi liczbami - staram się dać ci duży obraz. A to, co mieliśmy, to plan gry, który powstał na Bali, jeśli pamiętasz. Od tego czasu odbyło się 11 spotkań stron, aby spróbować wypracować ramy dla następcy. Jedenaście spotkań w ciągu 2 lat to ogromna ilość międzynarodowych dyskusji. I z kilkoma wyjątkami, to nie mówi, a turystyka jest ważna, ponieważ… Jedyną rzeczą, która jest najbardziej specyficzna, jest to, że pominęli lotnictwo i transport morski, a wszystko wskazuje na to, że w każdej przyszłej umowie , zostaną do tego wprowadzeni. Jest to więc ważny element, ponieważ transportuje kluczowe elementy turystyki. Ale przede wszystkim nikt tu nie siedzi i nie mówi, och, a co z elementami turystycznymi? Więc to jest duży obraz. Teraz pytanie brzmi, gdzie jesteśmy w negocjacjach? Myślę, że jedyną kwestią, którą chcę poruszyć, jest to, że nie ma znaczenia, jakie negocjacje międzynarodowe prowadzisz, dopóki trwają negocjacje, kiedy jesteś w ich środku, ludzie w pewnym sensie się pozycjonują. Nikt nie mówi ci o zakończeniu gry w środku negocjacji. Grę końcową zachowują do końca, co nie jest zaskoczeniem.

eTN: Czy sądzisz, że sam szczyt został odpowiednio ukształtowany?
Geoffrey: Osobiście uważam, że został on dobrze oprawiony, ponieważ inny element, który jest w szerszym kontekście - trzecia cyfra - to ten, który mówi, ile pieniędzy zostanie przekazanych biedniejszym krajom, aby mogły dostosować swoje systemy ? Powiedziałbym więc, że w tej chwili są te 3 lub 4 duże problemy, które zostały prawidłowo sformułowane i wierzę, że osiągną porozumienie, nie we wszystkich szczegółach, ale osiągną to, co nazywają politycznym porozumienie co do strategicznych ram polityki w tym zakresie i poświęcą trochę czasu na pogodzenie się ze szczegółami liczb. To jest moje osobiste przekonanie, i to jest osobiste, wystarczy, że w garnku nadejdzie Ameryka; wystarczy włożyć do puli na przystosowanie dla biednych krajów. Biedne kraje pójdą na to, co się proponuje, ponieważ jest to bardziej zgodne z ich potrzebami. Pomysł na fundusz adaptacyjny o wartości 10 miliardów dolarów rocznie przez następne 3 lata - czyli 30 miliardów dolarów - zaczyna być poważnymi pieniędzmi.

eTN: A skąd mają pochodzić te pieniądze?
Geoffrey: Będzie pochodzić z poszczególnych krajów i będzie pochodzić z Banku Światowego i instytucji, a może pochodzić z sektora prywatnego.

eTN: Ale co z głównymi zanieczyszczającymi, większymi krajami, które są główną przyczyną tych zmian klimatycznych? Czy wnoszą coś do funduszu?
Geoffrey: To kwestia polityczna, Nelson. Nie jestem tym tak pasjonatem jak ty. Jestem obiektywny i beznamiętny. Główni truciciele to ci, którzy będą musieli zapłacić największą kwotę, jeśli są to kraje rozwinięte. Wiemy również, że w Stanach Zjednoczonych Kongres sprzeciwia się niektórym z nich i taka jest rzeczywistość polityczna. Wiemy również, że Chiny stają się jednym z największych dostawców gazów cieplarnianych, a Chiny mają bardzo wyraźne stanowisko, że są przygotowane do zmniejszenia intensywności emisji dwutlenku węgla, produkcji PKB, ale nie są przygotowane na obniżenie poziomu emisji dwutlenku węgla. węgiel na tym etapie jego rozwoju. To są wszystkie kwestie, które mogę powiedzieć, wierzę, że strony znajdą porozumienie w sprawie ram, ale nie szczegółowe liczby.

eTN: Niektórzy uznali szczyt za porażkę i fuks, ponieważ wielu głównych trucicieli wyraziło, że nie zamierza uczestniczyć w szczycie lub nie traktuje szczytu poważnie. Czy tak się stało?
Geoffrey: Nie, nie wierzę w to. Nie widzę dowodów. Widzę absolutnie poważne negocjacje, widzę absolutnie genialny system wsparcia UNFCCC (Ramowa konwencja Narodów Zjednoczonych w sprawie zmian klimatu) i widzę system ONZ. Mieliśmy dziś wieczorem sesję z [sekretarzem generalnym ONZ] Ban Ki-moonem i szefami dwudziestu kilku agencji - pełne wsparcie i solidarność w tym procesie. Myślę, że jest kilka bardzo odpowiedzialnych krajów, ale muszą one również radzić sobie ze swoimi wewnętrznymi realiami i nie mogę machnąć różdżką i powiedzieć tego, jak oni to zrobią, ale osobiście wierzę, że osiągną porozumienie, które uczyni ten szczyt bardzo ważnym spotkaniem na drodze do zastąpienia protokołu z Kioto w 20 r. i innych elementów wspierających.

eTN: Sam o tym wspomniałeś. Wiele krajów mniej rozwiniętych, nawet kontynent afrykański, chce rekompensaty za skutki zmian klimatycznych. Czy to tylko przetrwanie i czy myślisz, że to naprawdę może się zdarzyć?
Geoffrey: Ja sam uważam, że kwestia „odszkodowania” jest bardzo trudną kwestią do rozwiązania. Istnieją różne poglądy na temat tego, do czego służy rekompensata; istnieją różne wyobrażenia o tym, jak należy je przydzielić i kto powinien je otrzymać. Wydaje się jednak, że istnieje zgoda co do tego, że należy stworzyć fundusz, który pomoże najbiedniejszym krajom w przystosowaniu się. I jest ogólne wrażenie, jest minimum - to 10 miliardów dolarów rocznie przez 3 lata. Myślę, że to całkiem dobry początek.

eTN: Afryka ma określoną liczbę. W tej chwili nie wiem, co to jest, ale byli nieugięci, doprowadzając to na szczyt, i nie jestem pewien, jak im się udało.
Geoffrey: Mają rację, wprowadzając to, ale to negocjacje i myślę, że ostatecznie produkt końcowy będzie uzgodnionym rozwiązaniem między głównymi mocarstwami, dużymi krajami, G20 i G77. do stołu i zgadzam się, Chiny i Indie muszą być przy stole i się zgodzić, ale uważam, że w tej chwili ten proces przebiega całkiem dobrze.

eTN: To dobrze. przeczytałem UNWTOdokument informacyjny „Od Davos do Kopenhagi i dalej: Rozwój turystyki w odpowiedzi na zmiany klimatyczne”. Jest dość obszerna i zdecydowanie długa. Czy możesz wskazać najważniejsze kwestie, o których chcesz, aby wiedziała branża turystyczna?
Geoffrey: Myślę, że pierwszą rzeczą, którą należy wiedzieć, jest to, że WTO stanęła przy stole, bardzo uważnie śledziła te ważne wydarzenia polityczne i postawiła sobie za cel upewnienie się w systemie ONZ, że turystyka, uznanie ważnych rola turystyki – to punkt numer jeden. Punkt drugi: przeprowadziliśmy w Davos proces bardzo włączający. Byli tam wszyscy, łącznie ze społeczeństwem obywatelskim i mediami, a także, jak sądzę, z Davos wydano szereg zaleceń UNWTO stara się przypomnieć ludziom, że muszą odnosić te rekomendacje do tego, co wychodzi z Kopenhagi, plus, jeśli wolicie, ponieważ nie wszystko będzie tutaj podpisane. I UNWTO mówi, szczególnie sekretarz generalny Taleb Rifai mówi teraz, częścią naszej pracy i naszego mandatu jest upewnienie się, że chronimy interesy przemysłu w systemach ONZ, które… w tym wszystkim. I wydarzenie poboczne, które UNWTO robi z WTTC, ma na celu zademonstrowanie, że te i inne organizacje zamierzają współpracować w tej dziedzinie, jak również w innych obszarach.

eTN: podmiot prywatny, taki jak Światowa Rada Podróży i Turystyki (WTTC), jak odegrali oni rolę w tym szczycie klimatycznym w Kopenhadze?
Geoffrey: Stoją przy stole; są tam w pewnym sensie jak społeczeństwo obywatelskie, ale powiązanie z WTO stanowi rodzaj inicjatywy publiczno-prywatnej, a co ważniejsze, członkowie WTTC będą i są wśród czytelników w tym obszarze. Wielkie Marriotty zabrały, jak pamiętasz z WTTC spotkanie, mają tę ogromną próbkę lasów deszczowych, które wspierają. Inni… robią fantastyczne rzeczy, jeśli chodzi o redukcję emisji dwutlenku węgla i neutralizację zmian klimatycznych. I jest tam wielu ludzi, więc WTTC członkowie mają jakąś rolę. WTTC jest wyrazem jej członków.

eTN: Istnieje dokument z greenearth.travel zatytułowany „Live the Deal”. Czy wiesz o tym coś?
Geoffrey: Tak. To moja inicjatywa. To moja osobista inicjatywa, inkubowana wraz z wieloma innymi osobami, inkubowana w UNWTO ze wsparciem Rifai, ale inicjatywą, która będzie – nazywam to „MANGO”. Czy wiesz, czym jest mango? Nie owoc. Jeśli wejdziesz na Wikipedię, powiedzą, że istnieje coś, co nazywa się pozarządową organizacją dostosowania rynku.

eTN: Kto wymyślił ten akronim?
Geoffrey: Właśnie to założyłem w ramach kampanii o nazwie „Live the Deal”, a jej zamysłem jest powiedzenie sektorowi turystycznemu, że wynik wyjdzie z Kopenhagi, Kopenhagi i wszelkich innych spotkań podążać za nimi i chcemy, aby branża turystyczna - poszczególne firmy i społeczności - zobowiązała się do osiągnięcia takich samych obniżek, na jakie zobowiązują się ich rządy w umowie. Tak więc, jeśli Stany Zjednoczone podpiszą się do obniżenia o minus lub, powiedzmy, kraj europejski - wiemy, że tak się stanie - podpisuje do minus 20 do 2020 r., Chcemy, aby firmy turystyczne w Europie zapisały się co najmniej do tej samej zajmować się minimum, a my zapewnimy narzędzia, za pomocą których będą mogli zgłaszać i przeglądać swoje ślady oraz mierzyć, jaki jest ich ślad i jak zmienia się z roku na rok. Najważniejsze jest to, aby mogli utrzymać swoje zobowiązanie do zrobienia co najmniej tak dobrego, jak to, co proponujemy.

eTN: Jaka organizacja będzie to nadzorować?
Geoffrey: To nowa organizacja, którą stworzyłem, i zamierzamy korzystać z usług podmiotów trzecich, renomowanych firm trzecich, wewnątrz i na zewnątrz sektora turystycznego w obszarze oceny i pomiaru dwutlenku węgla, i zamierzamy stworzyć z nimi mechanizm, i ten mechanizm będzie sprzedawany po bardzo niskiej cenie dla sektora turystycznego.

eTN: Opisz ten mechanizm, o którym mówisz.
Geoffrey: Weźmy na przykład eTurboNews jest w branży turystycznej. Dużo podróżujesz - ty, Thomas, wszyscy inni członkowie twojego zespołu. Masz ślad węglowy. Damy Ci narzędzie online, które pozwoli Ci zmierzyć swój ślad węglowy. Wiele innych osób ma podobne narzędzia, ale takie, które damy Ci na początku przyszłego roku, ponieważ potrzebujemy czasu, aby zrozumieć, czym naprawdę jest umowa rządu i znaleźć sposoby śledzenia kraju, to znaczy, a nie znaleźć sposobów, ale musisz to odebrać kraj po kraju, a to będzie częścią deski rozdzielczej, co otrzymujesz, kiedy zarejestrujesz się, aby być w ramach umowy. Mamy też wyspecjalizowane firmy, które służą radą i tego typu rzeczy, gdy ludzie robią postępy w tej sprawie.

eTN: Czy został już uruchomiony?
Geoffrey: Koncepcja została uruchomiona w poniedziałek, tutaj, w Kopenhadze. A co się stanie, to to, że od teraz do początku roku będziemy mieli czas na przyjrzenie się publicznie dostępnym dokumentom na temat tego, do czego zobowiązują się rządy, i zaczniemy wypełniać bazę danych zobowiązań rządu. A to pozwoli, wiesz, jeśli dostaniesz swój formularz online, będzie dokładnie wskazane, na co twój rząd zgodził się lub na co się zgadza, dzięki czemu będziesz mógł regularnie sprawdzać, a następnie będziemy przygotowywać roczne raporty, profile mistrzów i tego typu rzeczy.

eTN: Jak planujesz przebić się przez rządy, skoro zazwyczaj są to ostatnie, które wchodzą na pokład?
Geoffrey: Po pierwsze, mam pełne poparcie WTO. Jeśli wejdziesz na ich stronę internetową, wyświetlają wideo.

eTN: WTO jak w Światowej Organizacji Turystyki czy Światowej Organizacji Handlu?
Geoffrey: Światowa Organizacja Turystyki – UNWTO. Możesz także zobaczyć zgrabny, mały animowany film, który zrobiliśmy. Pamiętasz ten, który wykonał piosenkarz z platynowej płyty Alston Koch? Zrobiliśmy to wszystko sami, a jeśli powiesz, no cóż, skąd to się bierze, poza faktem, że tak naprawdę nie chcę, aby moja żona wiedziała, że ​​pochodzi z mojej kieszeni. Uruchamiam tę rzecz, ponieważ naprawdę wierzę, że nadszedł czas, aby to zrobić.

eTN: w jaki sposób została odebrana; to było, co, 3 dni?
Geoffrey: Poszło w górę iw ciągu 17 minut było to najczęściej wyszukiwana rzecz związana z podróżami guru. Jeśli spojrzysz na komunikat prasowy Pacific Asia Travel Association (PATA), nie mogłeś uzyskać lepszego wsparcia niż to, które otrzymaliśmy od PATA. WTO opublikowało komunikat prasowy w tej sprawie i nie można uzyskać lepszego poparcia niż stwierdzenie Rifaia, że ​​jest to rodzaj mechanizmu, który chcemy wspierać.

eTN: Więc ty sam oddzielasz się od UNWTO system?
Geoffrey: Pod koniec roku ponownie zostanę doradcą, tak jak pracowałem dla Frangialli przed przeprowadzką do Madrytu, i zostanę doradcą Rifai. Będę pracował nad ekonomią, inicjatywą T20 i tymi rzeczami, w które byłem mocno zaangażowany. Zrobię to na pół etatu i zrobię to z Brukseli, a nie z Madrytu.

eTN: Co się stanie z twoim stanowiskiem? Czy będzie zastępca sekretarza?
Geoffrey: Nie. Wiesz, w Kazachstanie ogłosili, że nie będzie żadnego zastępcy ani zastępcy sekretarza generalnego i będą głosować na 3 dyrektorów wykonawczych. A dyrektorzy wykonawczy przejmą raportowanie bezpośrednio do UNWTO sekretarz generalny Taleb Rifai.

eTN: Geoffrey, czy jest coś jeszcze, co chciałbyś dodać do tego wywiadu?
Geoffrey: Naprawdę chcę powiedzieć, że Nelson, a przede wszystkim, że bardzo sobie cenię i szczerze podchodzę do tego, natychmiastowego wsparcia, które otrzymałem od Thomasa i eTurbo. Widzę tutaj coś, co jest potencjalnie cenne dla całej branży - zakwaterowanie, transport, ponieważ da to bardzo prosty sposób pomiaru śladu węglowego i bardzo prosty sposób, bardzo dobra grafika, rzeczy online - w tym celu współpracujemy z firmą.

Liczę na ciebie, Nelson. Inną rzeczą, którą chcę wam powiedzieć, czy to w protokole, czy poza nim, jest notatka, którą opublikowałem. Myślę, że nadszedł czas, są ludzie, którzy spójnie kłócą się w tej dziedzinie. Wiesz, słyszysz takie rzeczy, jak to, czy będą powiązania między tym a innymi mechanizmami. To będzie najniższy wspólny mianownik i nie będzie kolidował z tym, co inni ludzie świadczą usługi; nie będzie próbował im przeszkadzać. Ale nie będziemy robić tego samego. Nie będziemy bezpośrednio pomagać nikomu w dokonaniu tej transformacji. Pośrednio, dużą częścią tego, co będziemy robić dalej, będzie skupienie się na nowych technologiach i innych odnawialnych źródłach energii oraz technikach, które mogą pomóc ludziom zmniejszyć ślad węglowy. Zmienimy również naszą witrynę internetową, aby ludzie mogli łatwo przeglądać i uzyskiwać te informacje.

eTN: Myślę, że to dobry pomysł i życzę powodzenia w projekcie.

[youtube: QTaeeeCZWjI]